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O problema do flood - 2ª parte

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Mensagem por Kerdied Dom Abr 25, 2010 9:44 pm

Eu ia postar no outro tópico, mas a Thel trancou, então, criei outro para trazer um debate aos companheiros do fórum.

Isso explica o motivo do banimento que EU dei no Hexion por causa desse tópico?

Não explica Zy.

Não mesmo.

Você pegou pesado quando não deveria.

O Hexion foi engraçadinho, irritante até com essa piada infame do "ponto final". Foi fora de hora e completamente desnecessário.

Mas aplicar a punição suprema em um cara que nunca foi advertido por seus atos (o Hexion sempre foi banido direto em flames brabos, sem meias-palavras) para uma coisa besta dessas é um completo desatino.

Se ele tivesse xingado a Thel ou mesmo insistido em ser irritante eu até compreenderia (mas não concordaria) com a sua atitude.

Mas isso não.
Você perdeu pontos comigo Zy.

Ademais, ele não cometeu erro algum em ressucitar o tópico, se ele acreditava que estava trazendo informação a acrescentar, afinal de contas, o NAWS é um fórum de discussão - e o Hexion trouxe a opinião dele.

Se alguém achar que um tópico passada é bom e deveria ser trazido à tona novamente, não vejo porque não fazê-lo. Isso até evitaria um problema mais nocivo, o de tópicos repetitivos - esses sim uma praga dos fóruns.

O próprio Admin do fórum, um post antes do Hex, disse:

As sugestões dadas foram analisadas e já tomamos as devidas providências quanto ao flood, espero que assim o fórum se torne mais amigável para todos os usuários.

Caso haja mais sugestões que possam ser dadas quanto ao flood ou outros problemas, estaremos sempre à ouvidos.

Atenciosamente

Admin

Ademais, não existe nenhuma regra que proíba ressucitar tópicos ou mesmo fazer um double post acidental.

Ou seja, ele pode ressar o tópico.

As regras deste fórum foram baseadas nas regras do antigo (e trancado) fórum da CP e nem aqui e nem lá tem ou tinha restrições ou censura desta natureza.

E o post do Hexion foi elaborado o suficiente para não ser considerado "flood excessivo.

Compreendo que o Hexion muitas vezes passa da conta - mas não foi o caso aqui. Ele, inclusive me contou que foi banido, conforme uma screen que ele me passou:
https://2img.net/r/ihimizer/img693/8484/imgqe.png

Até seria mais compreensível ele ser ADVERTIDO pela "piadinha" - mas por ress topic e flood não.

Quanto a moderadorers só para flood eu não acho necessário porque eu creio que essa seria uma das principais funções de um moderador - embora eu ache que só deveria ser aplicado a casos extremos.

Para finalizar, quero mostrar uma coisa a todos vocês.

Quando falei que a liberdade de expressão deveria ser total, me julgaram louco para baixo no mobchat.

Contudo, eu faço parte de um fórum onde essa liberdade, de fato existe.

É o Papo-Reto, onde todo mundo tem a liberdade irrestrita e sacrossanta de dizer o que quiser, da maneira que mais lhe convier, do modo que desejar e a moderação não expulsa ou faz nada.

A única ressalva é que não se poste pornografia fora da área destinada a tal (A Casa da Luz Vermelha) porque o servidor assim exige, pois se dependesse da moderação, até isso seria liberado.

Não estou dizendo que o NAWS deva permitir Hentai em todos os tópicos, mas acho que temos muito o que aprender sobre o que é, de fato, liberdade de dizer o que quiser sem precisar de patrulha ou banimento.

A harmonia é mantida com algo mais poderoso que ban: a ficha do indivíduo. Se ele falar merda (e já falaram muitas vezes lá), ele se suja feio. Não sofre nada, mas se suja feio - isso se não rolar um processo na vida real por calúnia (e quase rolou lá uma vez só).

Não está na hora de rever os nossos conceitos?

EDIT: O Drake Owlet foi banido também sob o pretexto de "Dual Account".

https://2img.net/r/ihimizer/img168/5594/imagemzm.jpg

Pois gostaria de deixar bem claro que o Drake não é uma double account do Hexion nem de ninguém. Ele é membro ATIVO do meu clã e não emprestou conta para ninguém é a opinião DELE.

Eu gostaria de saber com que base a moderação chegou a esta brilhante conclusão?

O que dá o direito da moderação cometer tamanha arbitrariedade?

Cadê as provas? Vocês compararam IP's das duas contas antes de chegar a essa conclusão?

Ou foi no chutômetro e achômetro? Foi por causa do "Hex <3" no post do Drake? É com base em uma ÚNICA EVIDÊNCIA duvidosa que vocês chegam a sua brilhante conclusão?

Nem a LUG comete tal barbaridade. O Hexion xingava o Leafar direto no fórum e nem por isso levou ban.

Eu quero uma posição imediata e uma RETRATAÇÃO dos moderadores por tal atitude.
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Mensagem por Dj Maluco Dom Abr 25, 2010 9:56 pm

Kerdied escreveu:
Nem a LUG comete tal barbaridade. O Hexion xingava o Leafar direto no fórum e nem por isso levou ban.

Aqui não é Forum da LUG '-' As coisas são um pouco diferentes.
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Mensagem por Kerdied Dom Abr 25, 2010 9:59 pm

Alquimista Filosofal escreveu:
Kerdied escreveu:
Nem a LUG comete tal barbaridade. O Hexion xingava o Leafar direto no fórum e nem por isso levou ban.

Aqui não é Forum da LUG '-' As coisas são um pouco diferentes.

Eu achei que ERA DIFERENTE - visto que fui um dos criadores desse fórum.

Mas pelo visto, tá caminhando pra ficar pior que o da LUG.

Vai virar INFERNO mesmo.

Quanto mais se aperta, mais se escapa.
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Mensagem por Çuper Lemçol Dom Abr 25, 2010 10:07 pm

Pois eu acho q tinha q ter banido mesmo.

BANIRAM O KURO POR NADA, POR Q NAO BANIR UM CARA Q FAZ MERDA 99% DO TEMPO?

Bane. E bane mais.
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Mensagem por Thelastris Dom Abr 25, 2010 10:11 pm

Vou responder a parte que me diz respeito.

Ademais, ele não cometeu erro algum em ressucitar o tópico, se ele acreditava que estava trazendo informação a acrescentar, afinal de contas, o NAWS é um fórum de discussão - e o Hexion trouxe a opinião dele.

Se alguém achar que um tópico passada é bom e deveria ser trazido à tona novamente, não vejo porque não fazê-lo. Isso até evitaria um problema mais nocivo, o de tópicos repetitivos - esses sim uma praga dos fóruns.

O próprio Admin do fórum, um post antes do Hex, disse:

Citação:
As sugestões dadas foram analisadas e já tomamos as devidas providências quanto ao flood, espero que assim o fórum se torne mais amigável para todos os usuários.

Caso haja mais sugestões que possam ser dadas quanto ao flood ou outros problemas, estaremos sempre à ouvidos.

Atenciosamente

Admin


Ademais, não existe nenhuma regra que proíba ressucitar tópicos ou mesmo fazer um double post acidental.

No primeiro ress, eu não adverti coisa alguma. Apenas disse pra que ele não tratasse uma discussão morta como se estivesse ativa. Não disse que ele não poderia postar. No segundo, que claramente classificava um RESS no sentido que eu considero: flood em um tópico antigo sem discussão ativa é que fiz uma advertência. Sobre o ban, bem, deixo isso pro Zy falar.

Já expliquei isso pro Hexion.

EDIT: O Drake Owlet foi banido também sob o pretexto de "Dual Account".

https://2img.net/r/ihimizer/img168/5594/imagemzm.jpg

Pois gostaria de deixar bem claro que o Drake não é uma double account do Hexion nem de ninguém. Ele é membro ATIVO do meu clã e não emprestou conta para ninguém é a opinião DELE.

Eu, o Zy e o Hitori conversamos e o último me pediu que banisse a conta como dual account. Hitori que é, aliás, moderador há muito mais tempo que eu e com mais autoridade de falar do assunto.

Por duas vezes eu ia deixar a coisa quieta por não ter nada detalhado nas regras, por duas vezes eu tive que ouvir pitaco no msn e ironias por algo que de fato não foi decisão minha. Eu não estou dizendo que você me citou, mas quero deixar claro que se a "brilhante" idéia de que alguém era double surgiu, quero saber de onde a "brilhante" idéia de que eu armei isso tudo sozinha veio também. Talvez gostem de um bode expiatório, mas dessa vez, não colou.

Não vou me envolver no assunto além do que for diretamente relacionado a ações MINHAS.

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Mensagem por Kerdied Dom Abr 25, 2010 10:12 pm

Fray Gillevir escreveu:Pois eu acho q tinha q ter banido mesmo.

BANIRAM O KURO POR NADA, POR Q NAO BANIR UM CARA Q FAZ MERDA 99% DO TEMPO?

Bane. E bane mais.

Pois tá errado no caso do Kuro também.

E uma hora a bomba estoura do teu lado - pense nisso.

@Amanda

Pelo menos, EU disse que foi uma decisão unicamente sua?

Não.

Se foi o Hitori que autorizou isso, então também cometeu um vacilo homérico, porque poderia ter consultado os dois e checado a informação. Pior, poderia ter checado os IP\'s e ver se batiam.

E é o que te falei: se ele te desrespeitou ou soltou um pitaco indigesto, se ele te insultou ou coisa assim, tudo bem, aí é caso de análise.

Ademais, fiquei sabendo do caso do Kuro, que, segundo dizem, foi uma decisão exagerada e \"todo mundo abafou\". Bom, eu digo uma coisa, foi estupidez? Foi.

Mas o pessoal que soube fez alguma coisa?
Procurou alguém?

Ou deixou quieto igual o pessoal que abafou?

Ou seja, a coisa só piora.

EDIT: Cometi um erro horrível ali. Eu não quis dizer que a decisão foi tomada só pela Amanda, esqueci de colocar o ponto de interrogação, estou me retratando aqui.


Última edição por Kerdied em Dom Abr 25, 2010 10:47 pm, editado 5 vez(es)
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Mensagem por Rafael "Alexander" M. Dom Abr 25, 2010 10:20 pm

Kerd, Kerd, Kerd.

Sempre dando uma de pai dos pobres.

Vou dar o papo reto pra você, isso aqui é um forum organizado, se você não gosta pega suas coisas e vai pro Papo-Reto e leva quem não gostou com você.

Na boa, você tá usando do caso do Hexion pra expor pontos de vista SEUS, se for pra falar fale em nome de si mesmo.

Esse seu post só deixou bem claro o que eu ja suspeitava, a sua questão não é com liberdade, pq as pessoas aqui são livres até que ofendam as outras.
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Mensagem por Çuper Lemçol Dom Abr 25, 2010 10:24 pm

Rlx q do meu lado explode nao.

To precavido, nunca mais falo boiola no naws

Eita, falei boiola.

Eita, falei de novo.

Mimimi da porra, isso nao vai dar em nada. E o Hexion merecia ser banido sim.

Resolução? VALKIRO CHINES. príu.
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Mensagem por Thelastris Dom Abr 25, 2010 10:25 pm

Fray Gillevir escreveu:Rlx q do meu lado explode nao.

To precavido, nunca mais falo boiola no naws

Eita, falei boiola.

Eita, falei de novo.

Mimimi da porra, isso nao vai dar em nada. E o Hexion merecia ser banido sim.

Resolução? VALKIRO CHINES. príu.

Pinho, deletei esse post uma vez, não me faça passar disso.

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Mensagem por Kuro Dom Abr 25, 2010 10:28 pm

OPA! Então tá certo me banir por dizer boiola?E não banir povo que faz mais flame e fala mais besteira??
Isso...isso mesmo, deixa eu ver o rumo que isso vai tomar.
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Mensagem por Kerdied Dom Abr 25, 2010 10:34 pm

@ Alex

Se você pensa assim de mim e de meu ponto de vista, então não tenho nada a dizer.

Espero que isso não seja pessoal de sua parte. Pelo menos, de mim não é.

@Thel

Deixa ele falar.
Cada um assume aqui o que diz.

@Kuro

Foi um erro crasso, um exagero o que fizeram com você.

Se eu soubesse antes, teria feito algo similar que fiz aqui hoje.

Considere que o meu post também se refere a tu. O pau que desce em Chico tem de descer também em Francisco - se bem que o melhor seria não ter pau algum...
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Mensagem por Shuu Dom Abr 25, 2010 10:41 pm

Kerdied escreveu:
Fray Gillevir escreveu:Pois eu acho q tinha q ter banido mesmo.

BANIRAM O KURO POR NADA, POR Q NAO BANIR UM CARA Q FAZ MERDA 99% DO TEMPO?

Bane. E bane mais.

Pois tá errado no caso do Kuro também.

E uma hora a bomba estoura do teu lado - pense nisso.

@Amanda

Pelo menos, EU disse que foi uma decisão unicamente sua?

Se foi o Hitori que autorizou isso, então também cometeu um vacilo homérico, porque poderia ter consultado os dois e checado a informação. Pior, poderia ter checado os IP\'s e ver se batiam.

E é o que te falei: se ele te desrespeitou ou soltou um pitaco indigesto, se ele te insultou ou coisa assim, tudo bem, aí é caso de análise.

Ademais, fiquei sabendo do caso do Kuro, que, segundo dizem, foi uma decisão exagerada e \"todo mundo abafou\". Bom, eu digo uma coisa, foi estupidez? Foi.

Mas o pessoal que soube fez alguma coisa?
Procurou alguém?

Ou deixou quieto igual o pessoal que abafou?

Ou seja, a coisa só piora.

/\


Concordo com ele... mas nao vou entrar nessa discursão tenho mais o que fazer... u.u

Só der ler esse tópico jà sei que vou receber pedradas por isso. Tudo entra em briga nisso PQP @___@
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Mensagem por _Hexion_ Seg Abr 26, 2010 11:29 am

Bem Kerd, sem problemas. Deixe estar. Eu já desisti de usar esse fórum, a administração é ruim, e o fórum se resume em panelinhas. Uma das raras e poucas vezes que eu fiz um post sem a intenção de dar alfinetadas em ninguém e sou peitado e acusado de ress topic em um tópico que pede para continuarem mandando opiniões no post anterior, isso só demonstra como temos julgamentos precipitados e com base em desavenças pessoais.

Ademais, ao menos arrumaram o "mal entendido" e o meu ban e o do Drake foram removidos.





PS: E para quem disse que eu merecia ser banido, eu desafio a procurar um post meu, sem ser os de resposta, é claro, que seja sem conteudo e que não acrescente nada ao tema principal. Sinceramente, nem sei quem são vocês, não vos conheço e lhes garanto que não me conhecem, então se fazem julgamentos de minha pessoa com base em "problemas" meus com terceiros, isso só demonstra o quão inundados em panelinhas estamos e o quão inuteis são os comentarios de vocês, se quiserem resolver isso através de uma conversa basta me procurarem no mobchat, é melhor do que vir para o fórum fazer papel de criança.

PS: Se eu merecia ser banido por aquele post minusculo e sem conteudo ofensivo, vocês dos posts acima deveriam ser deletados do fórum ^^'
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Mensagem por Slow Downgon Seg Abr 26, 2010 2:28 pm

Kerdied ta com a razão, por enquanto.
Adm, leve em consideração a ideia de suavizar as regras para quando banir. ;)
(Minha opinião, se alguem tiver algum argumento para me convençer ao contrario, não vou deixar de considerar)
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Mensagem por Rafael "Alexander" M. Seg Abr 26, 2010 2:35 pm

Bom, ao meu ver quem tinha que ter feito isso era o Hexion quando voltasse do ban, mas não, quiseram fazer barulho e deu no que deu.

Ainda não me convenci que o kerd não usou do incidente pra falar de convicções pessoais dele. =/
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Mensagem por Kerdied Seg Abr 26, 2010 4:17 pm

Alexander Eisenheim III escreveu:Bom, ao meu ver quem tinha que ter feito isso era o Hexion quando voltasse do ban, mas não, quiseram fazer barulho e deu no que deu.

Ban injusto.

(Pelo menos ESSE).

Assim como foi o ban do Drake e o ban do Kuro.

Reservo-me ao direito de "fazer barulho" quando as coisas não estiverem nos eixos. Este tópico só foi criado porque trancaram o outro enquanto eu escrevia meu post.

Alexander Eisenheim III escreveu:Ainda não me convenci que o kerd não usou do incidente pra falar de convicções pessoais dele. =/

Então fique sem se convencer.
Pense o que bem entender.

Como sempre foi e sempre será.

E seja feliz.
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